Четвер, 23.11.2017, 07:20
Місто Старокостянтинів. Тисячі фото на сайті!
Вітаю Вас Гость | RSS
[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
Сторінка 1 з 212»
Модератор форуму: STAR 
Форум » Раздел с Общими форумами » ОБЩИЙ » World_ Financial_ Crysis (тєма для "пагаваріть")
World_ Financial_ Crysis
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:38 | Повідомлення # 1
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
Всім канєшна драстє... Усі знають (або скоріше думають, що знають) про нинішні події економічного (на перший погляд) характеру на планєті Земля. Хочу навести тут одну статєйку з Хабрахабра (тіпа оригінал звідси). Як на мене, занадто заангажована, але почитати рекомендую для олл-раунд едьюкейшн...Може в когось кардинально інша думка. Буду радий послухати (почитати)..

...так вот:

"..Многие почему-то считают, что разразившийся мировой кризис это неприятный, но пустяк. Побушует он еще пол годика, и закончится. Ну потеряют кто-то места, ну обанкротятся сотня предприятий, может будут задержки пенсий и зарплат, вырастет безработица, упадут доходы. Неприятно, жалко, обидно, но ничего, и не такое переживали.
Но эта самоуспокоенность огромная ошибка. Кризис еще и не начинался. И его последствия будут катастрофическими, жестокими и всеобъемлющими. Кризис не закончится через пол года. Через полгода он только начнется! То что происходит сейчас, действительно мало отличается от того же азиатского кризиса 1997 года, или дефолта 1998. Даже кажется, что то, что происходит сейчас, намного мягче дефолта. Но это ошибочное мнение.

Наша ошибка в том, что мы рассматриваем этот кризис как технический. Да, технические кризисы случаются регулярно, но эти кризисы происходят в рамках работающей экономической модели. Технические кризисы происходят тогда, когда где-то, какие-то параметры экономической модели выходят за рамки обычных значений. Происходить это может по разным причинам, и обычно эти параметры быстро приходят в норму. Такие казусы случаются, например, по причине спекуляций, банкротств, резких колебаний курса, цен на сырье, глупости правительств и т. д. Ничего страшного, такие колебания не рушат всей системы, и путем отлаженных механизмов такие явления можно контролировать, и преодолевать.
Другое дело системный кризис. Он отличается от технического кризиса тем, что вызван он не нарушениями в экономической модели, а её выходом из строя, выработкой ресурса. Это та ситуация когда система уже не может дальше существовать.
Можно привести простую аналогию — человеческое тело. За всю свою жизнь, мы часто болеем, иногда серьезно, иногда смертельно. Но все эти болезни происходят из-за некоторых отклонений в некоторых частях нашего организма, в отдельных органах и системах органов. Теоретически, любую болезнь можно вылечить, просто мы еще не научились лечить некоторые. Но приходит время и человек все равно умирает. Умирает от старости. Этот процесс неизбежен и непреодолим. Да, мы можем продлить старость, вовремя подлатывая отказывающие системы организма, но все равно приходит момент, когда ничего сделать уже невозможно, отказывает практически все. Это неизбежная смерть. Это не локальные проблемы организма, это системные нарушения.
То же самое и сегодняшний кризис. Это не болезнь, это последние вздохи экономической системы на смертном одре. Какой нибудь план Полсона или Обамы могут продлить количество этих вздохов, но смерть уже неизбежна...."

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:50
 
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:39 | Повідомлення # 2
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
"И что дальше?

Я мог бы подробно рассказать почему так произошло, что привело к такому исходу, но мне не хочется вдаваться в подробности. На самом деле, это не имеет большого значения. Если провести аналогию с человеческим организмом, то не имеет значения курил ли умирающий от старости человек, или вел здоровый образ жизни. Он все равно умрет. Да, некоторые действия США, различные события типа Второй Мировой, крах СССР ускорили процесс, но в любом случае смерть этой системы была бы неизбежна.

История не терпит сослагательного наклонения, поэтому нет смысла разбирать «а что бы было если бы не...». Мы пришли к кризису, и давайте рассматривать его с позиции Бритвы Оккама, просто приняв самое простое объяснение «кризис наступил потому что он был неизбежен».

А что означает крах экономической системы? Для ответа на этот вопрос надо понять что является экономической основой этой системы.

Глобальная экономическая система держится на трех китах:

Доллар — как глобальное платежное средство, и единая мера стоимости
Рынок — как механизм ценообразования
Глобальное экономическое пространство — как инструмент расширения рынков сбыта

Это моя оценка. Многие могут поспорить, сказать что я слишком все упрощаю. Да, конечно, есть еще и банковская система, и фондовый рынок, без которых текущая экономическая система немыслима, но я сознательно все упрощаю. Это статья, а не диссертация. Тем более эти три кита, это то, с чем мы, обыватели, сталкиваемся регулярно. Как внутри работает фондовый рынок или банковская система мы можем и не подозревать.

Итак, вернемся к трем китам. Что же будет с ними? А ничего. Точнее их больше не будет. Не в долгосрочной перспективе, конечно, но в ближайшие лет пять точно. Вам уже страшно? Зря, страшно вам станет в конце статьи, когда вы узнаете что кризис это не только крах экономической системы, а еще и крах политических систем, мировоззрения, привычных ценностей, хоть и западных, но тех к которым мы уже успели привыкнуть. Но об этом позже."

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:48
 
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:40 | Повідомлення # 3
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
"Почему не будет Доллара?

Для начала разберем чем для мировой экономической системы является Доллар. Дело в том что так уж получилось, что каждая страна имеет свои валюты. Для того что бы торговать в пределах одной валюты, никакой доллар не нужен. Но как только вы начинаете импортировать и экспортировать, то появляются риски. Например вы решили продать в Европу 10 тонн еловых шишек. В России, кило еловых шишек стоит 40 р. Но в Европе нет рублей, и оплачивать товар они будут в евро. Допустим евро стоит как раз 40 р, и мы надеемся выручить за свою операцию 400 т.р. Мы подписали контракт, и определили что европейцы, после поставки шишек, должны выплатить 10 т. евро.
Но пока шишки доехали к потребителю, евро упал до 38-и р. а пока 10 000 евро поступили на счета поставщика шишек, еще на 2 рубля. В итоге за время операции поставщик получил не 400 т.р как планировал а на 360 т. Обидно? Не то слово! Вроде же все сделали правильно, провели переговоры, договорились, учли долю прибыли, а оно вон как получилось. Еще и в убыток сработали.
Можно было заключать контракт в рублях, но тогда риск берёт на себя покупатель, и никаких проблем это не решает. Торговля между странами, в таких условиях просто не может существовать, слишком высокие риски.

Для того что бы решить эту проблему нужна единая мера стоимости (ЕМС), которую, в силу исторических причин занял доллар. Контракты заключаются в долларах, что снижает риски от колебания курсов местных валют.

Но первое к чему приведет кризис, это к обвалу доллара. Почему? Для того что бы это объяснить, сделаю небольшое отступление."

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:48
 
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:40 | Повідомлення # 4
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
"Особенности мировой валютной системы

Ну про Бреттон-вудскую систему было сказано немало, Поэтому вдаваться в подробности не буду, расскажу кратко. Бреттон-вудская система была принята странами-союзниками во второй мировой войне в 1944-м г. в городке Бреттон-Вуд, и суть её заключался в следующем: доллар является мировой валютой. Доллар обеспечивается золотом. Все остальные валюты обеспечиваются долларом.
Эта система существовала до начала семидесятых годов, когда в 1971-м году Штаты отказались менять доллар на золото, и тогда стоимость валюты стала определяться на основе рыночных механизмов (до этого курсы валют были фиксированными), на принципах свободной конвертации (СКВ — аббревиатура знакомая по лихим девяностым каждому)

С этих пор, по сути, валюты стали обычным товаром, цена на который определяется балансом спроса и предложения. Это означает, что теперь не обязательно обеспечивать валюту товаром. Если раньше стоимость валюты определяли по тому сколько товара можно на неё купить, то теперь это стало не обязательно, и доллар окончательно оторвался от товарного обеспечения, отправившись в свободное плаванье. Сейчас долларов в мире гораздо больше чем товара, на который на него можно купить. Но если раньше доллар частично (в Америке по больше части) обеспечивался фондовым рынком, то после падения фондового рынка сейчас доллар держится исключительно за счет спроса на него, и за счет доверия к нему.

Долг США

Вторая ахиллесова пята доллара — государственный долг США. Он достиг уже более 10 триллионов долларов, и составляет около 85% ВВП страны.
Как формируется этот долг, кто его формирует, и как его отдают?
Брать в долг Штатам необходимо. Дело в том что расходы бюджета превышают доходы примерно с 1910-го года, и эту разницу надо все время чем то покрывать. Для того что бы покрыть дефицит бюджета, штаты печатают бумагу, которые обзывают Казначейского Облигациями, и продают. Доходность по этим бумагам небольшая, но считается что и риски тоже небольшие, США всегда платят по своим долгам. При этом эти бумаги начинают обращаться на фондовом рынке, расти в цене, и приносить дополнительную прибыль. Но у них есть одна интересная особенность. Их нельзя вернуть. И вот почему.
Основными кредиторами США являются правительства мировых стран, в том числе и Россия. Средства, вложенные в экономику США огромны, и если крупный заемщик потребует возврата долга, США вернут долг, но только факт попытки совершения подобной операции обвалит доллар настолько что долг то вернут, но фактически это будут уже не те деньги, которые в долг давались. Таким образом кредиторы США являются заложниками этой системы — долг есть, бумаги есть, а вернуть деньги никак нельзя, да еще и надо покупать этих бумаг еще, что бы не обесценить имеющийся долг."

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:47
 
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:42 | Повідомлення # 5
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
"Доллар неминуемо рухнет

Вышеописанные факторы неминуемо приведут к обвалу доллара. Он бы уже обвалился, но спрос на него подогревается падающими ценами на нефть. Высокие цены на нефть в последние несколько лет саккумулировали большие средства, но теперь они высвобождаются, и их переводят в доллар, как в лучшее из зол. Но этот спрос иссякнет, кризис спровоцирует падение доллара, и он упадет как миленький, потому что ничем не обеспечен кроме спроса, стоит только терпящим бедствие странам запросить возврат долга, или ценам на нефть начать расти, или просто кому то пукнуть не в том месте и не в то время. И пузырь лопнет, потому что пузырь уже не может существовать дальше. Доллар неминуемо рухнет потому что экономика штатов рушится, и будет рушится дальше. Фондовый рынок уже не обеспечивает доллар, и все на чем сейчас он еще держится это на спросе и слабой надежде что нас все таки пронесёт. Никто не решается даже дыхнуть, что бы ненароком доллар не обрушить, но долго не дышать не получится (А может потому что сейчас зима, и не дай бог доллар рухент, Россия откажется продавать газ за бесценок, а ОПЕК остановит поставки нефти, и все замерзнут)."

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:46
 
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:42 | Повідомлення # 6
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
"А почему мы боимся падения доллара?

Потому что доллар это наше все. Как уже говорилось выше, доллар является ЕМС, что позволяет работать биржам, рынкам, торговать между странами, хранить накопления. Но доллар является ЕМС только потому, что он относительно стабилен, но он перестанет её быть стоит ему обвалиться в 2-3 раза. И все. Падение доллара парализует биржи, остановит мировую торговлю. Остановятся заводы, потому что комплектующие и материалы производятся в разных странах, и связи будут разрушены. Никто просто не будет знать по какой цене что продавать. Будет закрыт сырьевой сектор, потому что никто не захочет торговать с высокими рисками себе в убыток. Будут отменены уже заключенные контракты, потому что цены записанные в них не будут иметь никакого смысла.
Биржи просто не смогут работать, потому что новые контракты заключать будет невозможно, фьючерсы вообще потеряют смысл, потому что никто не сможет предсказать сколько будет стоить доллар.
Глобальный рынок развалится на огромное количество кусков, причем останется производство только тех товаров, которые можно без труда произвести своими силами, без снежников, либо все компоненты купить за национальную валюту. А таких минимум. Всякие высокотехнологичные товары произвести будет невозможно. С прилавков исчезнет электроника, из автосалонов исчезнут автомобили. Остановится строительство, станут сложные роботизированные производства. Так же наступит глобальный энергетический кризис, так как ни нефть ни газ ни электричество не выйдет за границы добывающих стран. Из за этого остановятся даже те заводы, которые производят простые товары — сталь, цемент, комбикорма.
Так же, развал мирового рынка, сузит рынки сбыта до минимума. Никто нигде не станет покупать товар неизвестно по какой цене. Поэтом производство даже выживших предприятий сократится в разы. Если раньше товар, произведенный в Японии, покупали по всему миру, то после, его если и будут покупать то только в Японии, максимум в Азии. Но никто в Европе не станет покупать товар, стоимость которого выражена в непонятно сколько стоящей йене, да и продавать за евро его тоже невыгодно, потому что нет единого ориентира, нет ЕМС. А ведь большая часть успеха и богатства мировой экономике как раз и заключается в огромных рынках сбыта, когда покупателей много, прибыли тоже большие, а издержки минимальные
Я здесь говорю о мире, а не конкретно о России. Как хорошо что Россия отсталая сырьевая страна, и вот почему.

А что с Россией?

Что бы там не говорили на западе, что кризис сильнее всего коснется России, но это неправда, или попытка выдать желаемое за действительное. Не надо обольщаться, у нас тоже будет масса проблем, падение уровня жизни, безработица, банкротства, но мы по крайней мере не замерзнем, и не умрем с голоду.
Россия находится в исключительно выгодном положении как раз потому что у нас нет всех этих высокотехнологичных производств, и мы не так сильно зависим от рынков сбыта. Из за того, что основа нашего экспорта это сырье, это эти рынки зависят от нас а не мы от рынков.
В связи с крахом бирж, цена на нефть станет определяться не на основе текущей конъюнктуры, а на основе текущей необходимости. Если доллар обрушится, мы можем продавать нефть за что угодно, золото, автомобили, роботов, еду, территории, то есть за то за что посчитаем нужным, и её придется покупать за что мы скажем, иначе Европа замерзнет, иначе им не на чем будет убирать урожай, иначе станет транспорт. То же самое относится и к газу и к металлу. Долгое время в мире будет оставаться лишь одна валюта — сырье! Это то, без чего мир существовать не может.
Да, нам придется обойтись без новых двадцатимегапиксельных фотокамер, без крутых мобильников, и четырехядерных ноутбуков. Да, придется еще долго смотреть телек с обычной ЭЛТ, тем, кто не успел обзавестись плазменной панелью, и ездить на жигулях если не успели купить иномарку. Но согласитесь, мы без этого как нибудь переживем, а вот Европа без нашего газа нет!
Проблемы коснуться и нас, и особенно тех чей бизнес завязан на запад. Но у нас есть еще одно преимущество — сильная государственная власть. Но об этом подробнее.."

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:45
 
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:43 | Повідомлення # 7
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
"Это крах не только экономики

Почему то кризис принято рассматривать с точки зрения экономической, забывая о том, что текущая мировая система может существовать лишь в определенной политической системе. Свободный рынок возможен только в либеральном демократическом обществе, по западному типу. Но и сама демократия возможна только в условиях процветающего общества. Политические и экономические системы взаимосвязаны.
Поэтому итогами кризиса будут не только экономические реформы, но и крах политических элит, а вместе с ними и политического строя. В условиях жесточайшего кризиса не может быть и речи о демократии и либерализме.
И в этом еще одно преимущество России. Наша экономическая система гораздо сильнее завязана на государственном управлении, чем экономика запада. И это означает что мы сможем гораздо быстрее среагировать на кризис, сумев искусственно удержать цены, и обеспечить производство жизненно важной продукции. Да, на некоторое время нам придется перейти к старой доброй плановой экономике, но согласитесь, у нас есть огромный опыт и все возможности перейти к ней быстро, а в демократических условиях демократическое правительство будет к этому просто не готово и не сможет сделать этого быстро. И это не шутки. Если такие страны как США или Франция, как минимум, накормить своих граждан смогут, то в таких странах как Украина или прибалтийских государствах реален самый настоящий голод. Эти правительства окажутся не в состоянии сами справится в кризисом, а их покровителям не до них будет.
Суть в том, что как минимум, на время, на 5-10 лет миру придется забыть о демократии, и в случае если кто-то постарается её сохранить, это будет крах для этой страны. И Россия окажется к этим условиям готова, потому что демократии у нас и нет то вовсе.
Восстановят ли демократию после кризиса? В России точно никогда никакой демократии не будет, при условии, что Россия так и будет оставаться независимой страной (а в этом я не сомневаюсь). Вернется ли демократия в другие страны. Скорее всего будет такая попытка, но во отсутствии финансовых элит, в условиях крайне низкого уровня жизни, эти попытки либо не будут реализованы, либо приведут к окончательной гибели государства.
И еще одним результатом кризиса станет отказ от идеологии потребления. Мы научимся жить без тех побрякушек, которые нам на самом деле нам не нужны. Мы наконец поймем, что телефон должен звонить, а фотоаппарат фотографировать. Мы поймем, что можем жить без интернета в автобусах, и читать бумажные книги вместо электронных. Мы поймем, что двух мегапикселей вполне хватает для домашнего фотоальбома, и мощности двигателя в 60 л.с. вполне хватает для уверенного движения по городу.
И главное мы поймем цену морали и души. Мы поймем, что нам всем для выживания необходимо сотрудничать, быть честными, помогать друг другу, и что наши интересы это не только наши интересы, а чужие интересы и наши тоже. И что бы жить дальше, нам необходимо отказаться от двойных стандартов, от лжи, ненависти, предательства. Только в этом наше спасение."

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:43
 
Pit-StopДата: Понеділок, 12.01.2009, 11:43 | Повідомлення # 8
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
"Итог

Что же мы увидим в итоге? Давайте представим, что мы перенеслись вперед на 10 лет, и оглянулись. Во первых мы увидим несколько зональных валют взамен одной мировой, между которыми будут установлены жесткие обменные курсы, регулируемые некой глобальной организацией. Мы увидим существенное ограничение рынка, и всяческих бирж. Мы увидим более жесткое государственное регулирование экономики, а так же более жесткое глобальное регулирование.
Но главное это структура производства, которая значительно изменится. С одной стороны технологичность производимой продукции уменьшится. Это будет связано и с гораздо более низкой покупательской способностью населения, и меньшими размерами рынков сбыта. Но так же мы увидим, что высокие технологии переместились туда, где они нужнее, а именно в науку, космос, добычу полезных ископаемых, энергетику.
Уровень жизни уравняется, не будет слишком богатых, но и слишком бедных. Но произойдет это не потому что кто-то искусственно будет отбирать и делить. Нет, просто изменится философия человека. Нам просто не нужны будут замки в Ницце и огромные яхты. Нам не нужны будут огромные хамеры для езды в городе. Проще говоря, понтов станет меньше. Нам сейчас сложно это представить, потому, что мы настолько привыкли стремиться и желать все эти побрякушки, что не понимаем как это жить по другому. А ведь это всего лишь западная философия, частью которой мы являемся. Мы не можем понять как это миллионер может жить в скромном доме и ходить в обычных рубашках а не в эксклюзиве от Гучи.
Демократический строй превратится в то, чем сейчас является коммунизм Северной Кореи, то есть чем то таким экзотическим и любопытным. Демократия станет синонимом слова «хаос». Новый строй, наверное, чем то будет напоминать монархию, но преемственность власти будет не на основе династий, а на основе неких других механизмов, возможно в чем то позаимствованных из демократических обществ прошлого, но значительно видоизмененных.

Но есть и другой сценарий. И вот здесь мне уж точно не хотелось бы оказаться правым. Дело в том, что все вышеописанное понимаю не только я. Не стоит думать что я один такой умный все это придумал, используя свою богатую фантазию. Нет, я рассказал выше о том, о чем читал в открытых источниках и просто провел небольшой анализ. Но уверен, что подобные выводы сделали и те, кому такое развитие мирового сценария что нож по горлу. И эти силы могут попытаться такого развития событий не допустить. А сделать это можно только одним способом, и у этого способа очень страшное название «Мировая Война». Но давайте не будем развивать эту грустную тему, а закончу я свою статью на оптимистичной ноте.

Итог для России

Ясно одно, что в результате подобного сценария в мире образуется 2-3 мировых геополитических центра, независимых как в экономическом так и политическом плане, и над нами, как клей, как связующий и управляющий механизм станет Россия. Власть России не будет похожа на власть США сейчас. Россия не будет иметь такого экономического или военного преимущества, какое имеют сейчас Штаты, но власть России будет в иной плоскости, скорее в духовной. Это та же разница какая существует между надсмотрщиком в тюрьме, и учителем в школе. Надсмотрщика нельзя ослушаться, но ты его ненавидишь и воспользуешься первой возможностью, что бы нарушить его приказ. А учителя ослушаться можно, максимум получишь двойку, но послушание класса держится не на страхе а на уважении, и учитель зачастую имеет власть не меньшую чем тюремный надзиратель. Роль России в новом мире будет сродни роли учителя, а её влияние основано на доверии и взаимовыгоде, а не на страхе и подставных правительствах.

Но пред этим счастливым далёко, нам придется пережить очень сложные времена. Но это неизбежно. Мы живем в конце эпох, и никогда еще одна эпоха не сменяла другую без бед и потрясений. Зато, в конце концов, из всех мировых катаклизмов мы выйдем лучше, добрее и сильнее."

от так.. Ваші думки??

Повідомлення відредагував Pit-Stop - Понеділок, 12.01.2009, 11:50
 
maxXxДата: Середа, 14.01.2009, 15:32 | Повідомлення # 9
заслуженний співрозмовник
Група: Модераторы
Повідомлень: 489
Статус: Offline
Де з чим згоден, а де зчим і ні. Всі розуміють, що це не криза як такова і не зумовлена вона ніякими негараздами в економічній системі, а це "чорна діра" нашої цивілізації, яку ми самі народили, підтримуємо її бурхливий розмах і самі канемо в неї, в небуття, яке виражається у самознищенні людської раси на Землі. А ця "чорна діра" і складається з усіх дрібниць (злість, розбрат, зависть, насилля і т.д.), які, ми навіть не уявляємо, в сукупності становлять ТАКУ загрозу! Виживуть не сильні круті Рембо і не багаті Буратіно, а виживуть сильні духом і не підвладні насиллю і ненависті. Бо такі просто знищать один одного.... І не важливо де ти, в Росії чи США, і не важливо, що в тебе долар чи рубль, важливо те, що ти Людина з великої букви і живеш не для себе а на загальне благо. А як це буде - нехай кожен вирішує по своєму.....і пізнає себе. cry
 
Pit-StopДата: Середа, 14.01.2009, 16:33 | Повідомлення # 10
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
ну можна сказати, що people створили таку цивілізацію (точніше, систему), яка діє проти них самих (нас), і практично вплинути на неї (зупинити) неможливо... тіпа іллюзія свободи і вибору..

ну нічого, прарвьомся. )

 
maxXxДата: П`ятниця, 16.01.2009, 14:01 | Повідомлення # 11
заслуженний співрозмовник
Група: Модераторы
Повідомлень: 489
Статус: Offline
...........десь тути..... wink
 
maxXxДата: П`ятниця, 16.01.2009, 14:04 | Повідомлення # 12
заслуженний співрозмовник
Група: Модераторы
Повідомлень: 489
Статус: Offline
Слухай, Піт, як гадаєш, паперові гроші коли небудь перестануть бути мірилом всього і втратять свою цінність і універсальність як економічного еквіваленту, чи через ці папірці ще довго будуть війни? cool
 
Pit-StopДата: П`ятниця, 16.01.2009, 15:45 | Повідомлення # 13
*бувалий на сайті*
Група: Модераторы
Повідомлень: 828
Статус: Offline
ну паперове бабло вже потихеньку втрачає свої позиції)) Кредитні картки, розрахунки через інтернет.... У великому місті в принципі можна прожити практично без папірців(хіба що в маршрутці кредиток не прийма.ть і в кіосках з пивом))))
 
STARДата: П`ятниця, 16.01.2009, 19:00 | Повідомлення # 14
Admin
Група: Администраторы
Повідомлень: 2767
Статус: Offline
Quote (Pit-Stop)
Хочу навести тут одну статєйку

Як на мене, то це характерний прояв так званої "Інформаційної війни"...
Поясню: якщо, наприклад, з`являється якась новина з України або Європи, то російські мас-медіа чомусь постійно перекрутять все на свій лад і опублікують (особисто сам постійно переконуюсь). данна стаття з російського ж сайту. Так, на мою думку, і в данному випадку... Це все серйозні люди видають такі перекручені факти, що б збити спантилику людей, чи просто переконати в тому, що права саме ця сторона... Матеріал просто переглянув не читаючи все, де-що є і з явних фактів, але то не є об`єктивною статтею, як і мій коментар. Це моя думка.




чаще всего пишу в спешке, могут быть очепятки
 
maxXxДата: П`ятниця, 16.01.2009, 20:32 | Повідомлення # 15
заслуженний співрозмовник
Група: Модераторы
Повідомлень: 489
Статус: Offline
СТАР, я теж вважаю, що потрібно менеше звертати увагу на всю інфу, що нам травить мас-медіа, а то криша може поїхати тудою..... але наша ї....ча влада нас уже так давить, що скоро пищати начнемо. Позавчора до газових та цінових проблем ще трохи додали: збільшили податок з власників транспортних засобів. Ти почитай тут ЗАКОН і ох..... мягко кажучи. Тримайтесь люди - це ще не межа....... Потрібно потихеньку гуртуватися.........і готуватися до прийняття якихось заходів.
 
Форум » Раздел с Общими форумами » ОБЩИЙ » World_ Financial_ Crysis (тєма для "пагаваріть")
Сторінка 1 з 212»
Пошук:

Copyright MyCorp © 2017